用了很過(guò)年的電路,什么原因?qū)е聺穸雀叩那闆r下電路異常工作

ID:521990 · 發(fā)表于 2023-5-11 14:37

會(huì)不會(huì)我的電阻參數(shù)有問(wèn)題，在邊邊上，請(qǐng)模擬大牛來(lái)看看呢

ID:521990 · 發(fā)表于 2023-5-11 14:38

在干燥的情況下，也會(huì)有

ID:596109 · 發(fā)表于 2023-5-11 14:48

濕度高要考慮漏電流增大，普通電路板沒(méi)做好三防的情況下，漏電流比較大

ID:1071498 · 發(fā)表于 2023-5-11 15:32

問(wèn)題要描述清楚，才有助于別人幫你分析問(wèn)題
1.什么異常？最好描述異常現(xiàn)象
2.既然使用多年，那么其它的應(yīng)用有問(wèn)題嗎？還是某一應(yīng)用有問(wèn)題？
3.如果以前應(yīng)用沒(méi)問(wèn)題，那么現(xiàn)在應(yīng)用發(fā)生了那些變化？如線路板，元器件廠家......
往往解決這類型問(wèn)題多問(wèn)幾個(gè)為什么，把為什么原因找到了，基本問(wèn)題也就解決了

ID:521990 · 發(fā)表于 2023-5-11 15:41

通電正常流程是先紅燈亮，再綠燈亮，紅燈滅，現(xiàn)在情況是紅燈常亮，綠燈不亮，VT1一直處于導(dǎo)通狀態(tài)。出現(xiàn)這個(gè)情況主要是在濕度高的情況下。關(guān)于第三點(diǎn)，都是固定供貨商，固定型號(hào)

ID:883242 · 發(fā)表于 2023-5-11 15:44

R11、R12阻值太大了，其他電路受濕度影響漏電有可能導(dǎo)致驅(qū)動(dòng)不足。

ID:521990 · 發(fā)表于 2023-5-11 16:06

R12換過(guò)10K，沒(méi)有效果，R11我認(rèn)識(shí)主要是給電容充電，這樣紅燈換綠燈中間會(huì)有一個(gè)延時(shí)

ID:1071498 · 發(fā)表于 2023-5-11 16:27

這個(gè)很關(guān)鍵的是時(shí)序影響在電阻R9,R11,C11以及你未給出的C11上的那條線,
你可以先考慮斷開C11上的那條連接線，看看是否問(wèn)題依舊，如果恢復(fù)正常，說(shuō)明是你那根線的電路影響了
如果依舊，可能是C11溫度漂移造成的漏電流增大，導(dǎo)致VT1一直導(dǎo)通，理論上只有上電時(shí)對(duì)C11充電的狀態(tài)下，VT1才會(huì)導(dǎo)通，當(dāng)C11充滿電，VT1則截止，可以試調(diào)大R11,減小C11試試

ID:521990 · 發(fā)表于 2023-5-11 17:13

szjunly 發(fā)表于 2023-5-11 16:27
這個(gè)很關(guān)鍵的是時(shí)序影響在電阻R9,R11,C11以及你未給出的C11上的那條線,
你可以先考慮斷開C11上的那條連接 ...

你說(shuō)的很對(duì)，我已經(jīng)把C11上的那條線斷掉了，但是問(wèn)題還是有。如果是電容溫漂，我選用的COG電容，并且出現(xiàn)問(wèn)題后，直接更換新的，再次上次，問(wèn)題依舊

ID:213173 · 發(fā)表于 2023-5-11 17:22

VT1、VT2是直驅(qū)電路，VT1只要有一點(diǎn)Ieb電流經(jīng)放大，VT2就會(huì)導(dǎo)通。把電路板烘干故障消除后用棉球蘸水?dāng)D干擦拭懷疑元件，看看故障是否復(fù)現(xiàn)。重點(diǎn)懷疑R9，C11，以及R8、R11、VT1、VT2。

ID:213173 · 發(fā)表于 2023-5-11 17:33

不排除Switch開關(guān)漏電的可能性

ID:490458 · 發(fā)表于 2023-5-11 21:29

你這個(gè)定量的分析啊，定量分析給個(gè)各關(guān)鍵點(diǎn)的電壓啊。G亮，需要VT3導(dǎo)通，VT3的bce電壓和VT2bce電壓多少？

ID:965189 · 發(fā)表于 2023-5-11 22:42

積塵了就最容易出現(xiàn)這種現(xiàn)象。

ID:491577 · 發(fā)表于 2023-5-12 01:31

樓主設(shè)計(jì)有問(wèn)題，VT2就是來(lái)?yè)v亂的，因?yàn)閂T2的存在只要VT1有nA級(jí)別的漏電就會(huì)誤操作，去掉VT2，R8改成5.1K，正常情況下電流要在mA級(jí)別比較好。

ID:491875 · 發(fā)表于 2023-5-12 07:42

紅燈常亮是VT3沒(méi)有導(dǎo)通，而VT3沒(méi)有導(dǎo)通可能是復(fù)合管VT2常通，由于是復(fù)合管，電流放大能力很強(qiáng)，VT1的CE電流增大會(huì)導(dǎo)致VT2導(dǎo)通，前級(jí)電路注入的VT1的基極電流也會(huì)導(dǎo)致VT1的CE電流增大。

ID:491875 · 發(fā)表于 2023-5-12 07:45

另外，SW漏電也會(huì)導(dǎo)致與R8分壓使D7不能正常擊穿，VT3也就無(wú)法導(dǎo)通。

ID:824490 · 發(fā)表于 2023-5-12 10:55

則(12(VCC)-6(D7壓降)-0.6（VT3的Vbe）)/20K(R8)=0.27mA,VT3管β為80,則VT3的Ice為21.6mA,JQX-68F-012的吸合電流約為50mA...β高（200左右）吸的動(dòng)，β低了就有點(diǎn)難~~

ID:491875 · 發(fā)表于 2023-5-12 16:22

把R9改成20K使VT1靜態(tài)偏置加強(qiáng)一些，防止VT1誤導(dǎo)通

ID:517951 · 發(fā)表于 2023-5-13 11:25

R9電阻2M 受潮以后,電阻變小容易誤動(dòng)作. VT1的B端最好接一個(gè)對(duì)GND電阻, 起到穩(wěn)定工作點(diǎn)的作用.可以參考三極管基本放大電路.

ID:491875 · 發(fā)表于 2023-5-13 15:00

rayin 發(fā)表于 2023-5-13 11:25
R9電阻2M 受潮以后,電阻變小容易誤動(dòng)作. VT1的B端最好接一個(gè)對(duì)GND電阻, 起到穩(wěn)定工作點(diǎn)的作用.可以參考三極 ...

R9變小不會(huì)容易誤動(dòng)作！R9變大才會(huì)誤動(dòng)作

ID:491875 · 發(fā)表于 2023-5-13 15:17

rayin 發(fā)表于 2023-5-13 11:25
R9電阻2M 受潮以后,電阻變小容易誤動(dòng)作. VT1的B端最好接一個(gè)對(duì)GND電阻, 起到穩(wěn)定工作點(diǎn)的作用.可以參考三極 ...

VT1的B端如果對(duì)地接一只電阻將會(huì)導(dǎo)致VT1導(dǎo)通，VT2導(dǎo)通！電路失去控制作用！VT3就更無(wú)法導(dǎo)通了。VT3截止，VT4常通，RED一直亮！

ID:291668 · 發(fā)表于 2023-5-13 15:21

R9和R10阻值換成4.7k~10K以內(nèi)的值，測(cè)試一下，可能VT1沒(méi)有深度飽和。

ID:491875 · 發(fā)表于 2023-5-13 19:34

li64331218 發(fā)表于 2023-5-13 15:21
R9和R10阻值換成4.7k~10K以內(nèi)的值，測(cè)試一下，可能VT1沒(méi)有深度飽和。

VT1飽和？應(yīng)該是VT1截止吧！如果VT1飽和（不需要飽和，輕微漏電或者EC穿透電流增大），則VT2飽和導(dǎo)通，VT3必然截止！VT4飽和導(dǎo)通，RED一直亮。

ID:491875 · 發(fā)表于 2023-5-13 19:38

ljfljfljf321 發(fā)表于 2023-5-11 15:41
通電正常流程是先紅燈亮，再綠燈亮，紅燈滅，現(xiàn)在情況是紅燈常亮，綠燈不亮，VT1一直處于導(dǎo)通狀態(tài)。出現(xiàn)這 ...

這種情況有可能是R9取值過(guò)大，在濕度增大時(shí)因?yàn)镃3的漏電導(dǎo)致VT1導(dǎo)通。可以適當(dāng)減小R9的取值試一試。

ID:941116 · 發(fā)表于 2023-5-29 13:50

潮濕的定義即含有比正常狀態(tài)下較多的水份，所以在潮濕環(huán)境中使用的電路板，由于空氣中含有比較大的濕氣，當(dāng)濕氣過(guò)大時(shí)就會(huì)化成水珠跌落到電路板上，跌落到電路板上水珠在電路板上散開后，會(huì)依附在電子元件的各個(gè)引腳或者印制線上，由于目前電路板中應(yīng)用的電子元件都是SOP或SSOP貼片元件，引腳與引腳之間的距離十分微小，尤其是SSOP封裝的集成電路其引腳與引腳之間的距離十分微小，當(dāng)濕氣轉(zhuǎn)化為水珠滴在SSOP封裝集成電路引腳上時(shí)，如果此時(shí)電路板處于運(yùn)行狀態(tài)，就會(huì)給集成電路的引腳間增加一個(gè)無(wú)形的電阻（因?yàn)樗菍?dǎo)電的），甚者會(huì)引發(fā)短路，導(dǎo)致處于工作狀態(tài)中的電路板出現(xiàn)故障。

如果由濕氣轉(zhuǎn)化成為的水珠滴在電路板上電子元件的引腳間時(shí)，而此時(shí)電路板剛好處于沒(méi)工作或斷電狀態(tài)，不會(huì)立即對(duì)電路板造成危害，但電子元件的引腳或印制線受到水滴的浸潤(rùn)后，元件的引腳就會(huì)發(fā)生銹蝕，時(shí)間久了還會(huì)因銹蝕而斷腳引發(fā)電路板故障，印制線被水珠浸潤(rùn)后，尤其是信號(hào)傳輸線比較細(xì)小，被浸潤(rùn)一段時(shí)間后，就會(huì)出現(xiàn)印制線霉斷的情況出現(xiàn)，導(dǎo)致電路板在次投入工作時(shí)，出現(xiàn)不能運(yùn)行的情況。

對(duì)于潮濕導(dǎo)致電路板故障的原因歸納總結(jié)出三大條：一是導(dǎo)致電路板中電路參數(shù)發(fā)生改變引發(fā)電路板故障；二是引發(fā)電路板中電路處于短路狀態(tài)，致使電路板故障；三是造成電路板中信號(hào)處理或傳輸線路出現(xiàn)斷路，致使電路板故障。朋友們可以根據(jù)這三大條制定相關(guān)措施，以減少或避免您管轄設(shè)備中電路板由于潮濕導(dǎo)致電路板故障的情況出現(xiàn)。

ID:34149 · 發(fā)表于 2023-5-29 14:15

這么多元件就為了實(shí)現(xiàn)一個(gè)單穩(wěn)功能，晶體管各種靜態(tài)參數(shù)完全依賴周邊阻容元件，故障率很高。
建議換成時(shí)基電路，穩(wěn)定可靠！

ID:1074206 · 發(fā)表于 2023-5-29 14:44

很大概率是因?yàn)闀r(shí)間太久堆積灰塵導(dǎo)致的，因?yàn)榛覊m改變了線路阻抗，所以測(cè)量出來(lái)的溫度值也就不準(zhǔn)確，建議重新打板

ID:521990 · 發(fā)表于 2023-5-31 11:29

重新打板也也是這個(gè)情況

ID:521990 · 發(fā)表于 2023-5-31 12:48

名字不是重點(diǎn) 發(fā)表于 2023-5-12 10:55
則(12(VCC)-6(D7壓降)-0.6（VT3的Vbe）)/20K(R8)=0.27mA,VT3管β為80,則VT3的Ice為21.6mA,JQX-68F-012的吸 ...

這個(gè)繼電器線圈電阻是620歐姆，那么電流12/620=19MA.至于VT3,放大倍數(shù)β在160左右吧

ID:691028 · 發(fā)表于 2023-5-31 13:15

VT3和VT4在輸入為低電平的時(shí)候沒(méi)有確定的電平，在VT3和VT4的基極到地加一個(gè)500K左右的電阻。

ID:521990 · 發(fā)表于 2023-5-31 15:54

0x00000000 發(fā)表于 2023-5-31 13:15
VT3和VT4在輸入為低電平的時(shí)候沒(méi)有確定的電平，在VT3和VT4的基極到地加一個(gè)500K左右的電阻。

沒(méi)有效果

ID:136485 · 發(fā)表于 2023-5-31 17:12

注意一下上拉和下拉

ID:1081324 · 發(fā)表于 2023-6-1 12:00

搞一個(gè)最便宜的國(guó)產(chǎn)PLC難得不香嗎？

ID:521990 · 發(fā)表于 2023-6-2 14:25

目前可以確定是受潮導(dǎo)致的，VT4只要受潮，只要在VT4管腳焊接的地方加點(diǎn)濕，就關(guān)不斷，下面的VT3導(dǎo)通的情況下。加電阻4.7K也沒(méi)什么效果，大家有什么辦法嗎

ID:491875 · 發(fā)表于 2023-6-2 16:51

ljfljfljf321 發(fā)表于 2023-6-2 14:25
目前可以確定是受潮導(dǎo)致的，VT4只要受潮，只要在VT4管腳焊接的地方加點(diǎn)濕，就關(guān)不斷，下面的VT3導(dǎo)通的情況 ...

R9換成100K，另外在VT2基極與發(fā)射極之間并聯(lián)一只10K電阻應(yīng)該可以解決問(wèn)題

ID:420836 · 發(fā)表于 2023-6-3 09:37

電路上電時(shí)，VT3不導(dǎo)通，VT4導(dǎo)通，故紅燈亮。然后VT3飽和導(dǎo)通，VT4截止，紅燈熄滅，因?yàn)閂T3飽和導(dǎo)通，綠燈亮。所以，關(guān)鍵問(wèn)題是VT3不導(dǎo)通。兩種明顯的可能性是開關(guān)短路或 VT2 飽和或短路。

ID:521990 · 發(fā)表于 2023-6-3 13:58

TTQ001 發(fā)表于 2023-6-3 09:37
電路上電時(shí)，VT3不導(dǎo)通，VT4導(dǎo)通，故紅燈亮。然后VT3飽和導(dǎo)通，VT4截止，紅燈熄滅，因?yàn)閂T3飽和導(dǎo)通，綠燈 ...

開關(guān)這個(gè)問(wèn)題可以排除，VT2基極與發(fā)射極之間并聯(lián)一只10K電阻，這個(gè)沒(méi)有效果。我做了針對(duì)VT4這樣的測(cè)試，在正常濕度范圍，確保儀表能正常工作，然后，我用棉簽沾水，稍微擰干，在V4引腳焊接處，來(lái)回摩擦，模擬濕度增加，然后上電，就會(huì)出現(xiàn)紅綠燈同時(shí)亮，測(cè)量電壓，VT4基級(jí)電壓由電阻下拉為零，VT3集電極也為0.基級(jí)電壓是0.65左右

ID:491875 · 發(fā)表于 2023-6-3 19:43

ljfljfljf321 發(fā)表于 2023-6-3 13:58
開關(guān)這個(gè)問(wèn)題可以排除，VT2基極與發(fā)射極之間并聯(lián)一只10K電阻，這個(gè)沒(méi)有效果。我做了針對(duì)VT4這樣的測(cè)試， ...

你的描述是矛盾的！VT3導(dǎo)通，VT4截止，紅燈應(yīng)該滅！VT4基極電壓為0 ，VT4應(yīng)該截止，紅燈哪來(lái)的電流點(diǎn)亮？你實(shí)驗(yàn)VT4沒(méi)有任何意義！你的問(wèn)題應(yīng)該是復(fù)合管VT1,VT2（因?yàn)闈穸仍龃螅┹p微漏電經(jīng)VT2放大導(dǎo)致VT2導(dǎo)通降低了VT2的C極電壓使得穩(wěn)壓管D7不能擊穿導(dǎo)致VT3不能導(dǎo)通，從而導(dǎo)致VT3集電極電壓上升使VT4導(dǎo)通出現(xiàn)紅燈常亮。

ID:491875 · 發(fā)表于 2023-6-3 20:00

問(wèn)題你已經(jīng)找到！導(dǎo)致VT1常通的原因！因?yàn)閂T1的基極上偏置電阻阻值比較大，假設(shè)濕度增大，相當(dāng)于VT1基極對(duì)GND之間并聯(lián)一只電阻，這個(gè)電阻勢(shì)必會(huì)變小，與R9分壓可能會(huì)導(dǎo)致VT1的EB電壓增大從而導(dǎo)致VT1導(dǎo)通出現(xiàn)描述的問(wèn)題！減小R9的取值相當(dāng)于抬高VT1基極電位，降低VT1的EB電壓。在VT2基極并聯(lián)電阻的目的是適當(dāng)分流VT1的漏電流對(duì)VT2的影響。

ID:521990 · 發(fā)表于 2023-6-6 09:41

老愚童63 發(fā)表于 2023-6-3 20:00
問(wèn)題你已經(jīng)找到！導(dǎo)致VT1常通的原因！因?yàn)閂T1的基極上偏置電阻阻值比較大，假設(shè)濕度增大，相當(dāng)于VT1基極對(duì)G ...

你說(shuō)的很對(duì)，正在找合適參數(shù)，但是VT4那部分，也受濕度影響。我對(duì)VT4基級(jí)對(duì)地加了電阻，還是沒(méi)效果，這兩部分我是分開測(cè)試，保證其中一部分是正常的

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