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這個LM358運放能穩(wěn)壓嗎?我已搭電路,還屬于負反饋嗎?

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樓主
ID:777834 發(fā)表于 2021-1-19 18:36 來自觸屏版 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
大伙們,這個能穩(wěn)壓嗎,我已搭電路,還屬于負反饋嗎?

IMG_20210119_174321.jpg (1.14 MB, 下載次數(shù): 68)

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ID:190832 發(fā)表于 2021-1-19 21:44 | 只看該作者
不能穩(wěn)壓  會震蕩
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板凳
ID:777834 發(fā)表于 2021-1-20 08:18 來自觸屏版 | 只看該作者
hange_v 發(fā)表于 2021-1-19 21:44
不能穩(wěn)壓  會震蕩

真給你說中了,為何會振蕩
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地板
ID:777834 發(fā)表于 2021-1-20 08:19 來自觸屏版 | 只看該作者
hange_v 發(fā)表于 2021-1-19 21:44
不能穩(wěn)壓  會震蕩

8050不是把輸入又拉低了嗎
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5#
ID:517951 發(fā)表于 2021-1-20 11:31 | 只看該作者
要穩(wěn)壓就要負反饋環(huán)路,正反饋的環(huán)路就會搞成振蕩電路
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6#
ID:752974 發(fā)表于 2021-1-20 14:37 | 只看該作者
要穩(wěn)壓的話,干嗎這么費勁,穩(wěn)壓芯片有的是,便宜又簡單,按要求選用就可以了。
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7#
ID:777834 發(fā)表于 2021-1-20 15:45 來自觸屏版 | 只看該作者
munuc_w 發(fā)表于 2021-1-20 14:37
要穩(wěn)壓的話,干嗎這么費勁,穩(wěn)壓芯片有的是,便宜又簡單,按要求選用就可以了。

想弄懂原因而已
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8#
ID:777834 發(fā)表于 2021-1-21 10:59 來自觸屏版 | 只看該作者
沒人再說說了嗎
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9#
ID:879809 發(fā)表于 2021-1-23 17:42 | 只看該作者
rayin 發(fā)表于 2021-1-20 11:31
要穩(wěn)壓就要負反饋環(huán)路,正反饋的環(huán)路就會搞成振蕩電路

Q?是反向的,把他合并到運放里面,運放的正負輸入要調(diào)換的。樓主的圖是負反饋,樓主的圖是負反饋,樓主的圖是負反饋,重要的事情說三遍。

Q?有放大倍數(shù)的,加上他以后,本來壓制在0dB以下的極點被提到0dB以上,自激振蕩是必然的。在R3兩端并電容即可。

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10#
ID:714887 發(fā)表于 2021-1-23 19:57 | 只看該作者
運放同相端和反向端換一下接就好了
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11#
ID:879809 發(fā)表于 2021-1-23 21:31 | 只看該作者
電子小萌 發(fā)表于 2021-1-23 19:57
運放同相端和反向端換一下接就好了

說話要負責任,按照你的說法,就變成正反饋,沒有放大作用了,就成了個比較器。
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12#
ID:420836 發(fā)表于 2021-1-24 10:10 | 只看該作者
運算放大器具有大增益,并且處于非反相放大器模式,因此很容易觸發(fā)振蕩。 反饋是雙極晶體管的集電極-發(fā)射極電壓,它與集電極電流之間的線性關(guān)系范圍非常狹窄,因此不容易控制。 在大多數(shù)情況下,晶體管處于飽和模式,集電極電流恒定。

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13#
ID:143767 發(fā)表于 2021-1-24 10:58 | 只看該作者
LM358增益太高導致了震蕩
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14#
ID:692132 發(fā)表于 2021-1-24 12:04 來自觸屏版 | 只看該作者
有點懷疑三極管工作到開關(guān)狀態(tài)了,可能跟R3,R2取值有關(guān)。三極管截止時,B點電壓高于A點太多。
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15#
ID:879809 發(fā)表于 2021-1-24 13:10 | 只看該作者

看你們理解這么困難,我就詳細的說一說。
此圖是ST官網(wǎng)LM358 datasheet里面的頻率-增益曲線,黑色部分是ST原文,紅色部分是我添加的。

從曲線上很明顯能看到3Hz位置有一個主極點。過了該點以后,增益以20dB/十倍頻程的速率下降,其實LM358極點數(shù)量遠不止這一個,但是都壓在0dB增益以下,連放大能力都沒有,這些極點完全不起作用,正常電路分析的時候不可能去考慮這些不需要考慮的因素。

樓主的圖比較特殊,把Q?加入到環(huán)路以后,可以認為358和Q?合體,把358的+-輸入端對換,樓主的圖還是負反饋。。。但是上面這張圖也要修改,Q?提供了約20dB的環(huán)路增益,358datasheet里面0dB這個縱軸坐標變成了20dB,很顯然,第二個極點被提升到了0dB以上。

眾所周知,遠大于極點頻率,一個極點會造成90度相位延遲,兩個極點就是180度,樓主的圖在直流分析上還是負反饋,但是在高于第二個極點頻率的交流分析上,已經(jīng)是正反饋,實際上相位延遲超過135就一定會震蕩起來。所以樓主的圖,在不加頻率補償?shù)那闆r下,一定會震蕩起來。

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16#
ID:879348 發(fā)表于 2021-1-25 11:15 | 只看該作者
一般運放加功率管穩(wěn)壓都不是像你這樣接的,你可以參考一下
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17#
ID:879809 發(fā)表于 2021-1-25 11:38 | 只看該作者
wufa1986 發(fā)表于 2021-1-25 11:15
一般運放加功率管穩(wěn)壓都不是像你這樣接的,你可以參考一下

就事論事,看應(yīng)用場景。一般地說Q?應(yīng)該接成射隨器,這樣環(huán)路增益不會變大,不需要補償,既能夠擴流又不會影響運放的動態(tài)性能。但是另外一些場景,Q?就必須像樓主這樣接成共射極放大器,最典型的應(yīng)用是LDO,共射極放大器可以做到最核心的要求——低壓差,射隨器根本做不到。
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18#
ID:155507 發(fā)表于 2021-1-25 18:39 | 只看該作者
一般運放加功率管穩(wěn)壓都不是像你這樣接的,給參考一下






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19#
ID:879809 發(fā)表于 2021-1-25 18:53 | 只看該作者

發(fā)圖證明樓主是負反饋。因為PNP共射極放大器的反相作用,這時候運放的+輸入端才是(運放三極管構(gòu)成的新運放的)-輸入端!!!
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20#
ID:777834 發(fā)表于 2021-1-27 10:02 來自觸屏版 | 只看該作者
rundstedt 發(fā)表于 2021-1-24 13:10
看你們理解這么困難,我就詳細的說一說。
此圖是ST官網(wǎng)LM358 datasheet里面的頻率-增益曲線,黑色部分是 ...

您好,應(yīng)該像你說的這樣,那怎樣加補償消除振蕩呢?最新在研究線性穩(wěn)壓電路,用的358去控制,但對運放這塊還是小白一個,好多不懂,網(wǎng)上越看越懵。謝謝啦
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21#
ID:777834 發(fā)表于 2021-1-27 10:04 來自觸屏版 | 只看該作者
rundstedt 發(fā)表于 2021-1-23 17:42
Q?是反向的,把他合并到運放里面,運放的正負輸入要調(diào)換的。樓主的圖是負反饋,樓主的圖是負反饋,樓主的 ...

有空我試試,到時回復(fù)你
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22#
ID:777834 發(fā)表于 2021-1-27 10:06 來自觸屏版 | 只看該作者
rundstedt 發(fā)表于 2021-1-25 11:38
就事論事,看應(yīng)用場景。一般地說Q?應(yīng)該接成射隨器,這樣環(huán)路增益不會變大,不需要補償,既能夠擴流又不 ...

是的,有時需要就得用這樣的電路形式
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23#
ID:777834 發(fā)表于 2021-1-27 10:11 來自觸屏版 | 只看該作者
angmall 發(fā)表于 2021-1-25 18:39
一般運放加功率管穩(wěn)壓都不是像你這樣接的,給參考一下

嗯,我的電路基本要求跟你這個差不多,但是我用的是358,想在供電單12V到20V時,可以調(diào)節(jié)電壓0到30V輸出,以上的電路是我簡化了一個電路,發(fā)出來大家?guī)兔Ψ治?/td>
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24#
ID:879809 發(fā)表于 2021-1-27 13:36 | 只看該作者
jianuli 發(fā)表于 2021-1-27 10:02
您好,應(yīng)該像你說的這樣,那怎樣加補償消除振蕩呢?最新在研究線性穩(wěn)壓電路,用的358去控制,但對運放這 ...

補償可以讓頂樓電路不振蕩,但是動態(tài)性能損失太大了。現(xiàn)實中我是盡可能不用LDO的,就是因為動態(tài)性能。一個極端的例子,HT7133,很多人用它做12V轉(zhuǎn)3.3V,但是輸入從0瞬變到12V輸出也從0瞬變到6V,燒單片機!
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