yzwzfyz 發表于 2022-4-7 17:27
14#【OP07難道就無法輸出2mA電流讓虛短原理成立？】
【虛短】與輸出電流無關！只要運放處于放大區，【虛短 ...

%%%，你就知道個電壓源就敢%%導大家，你根本就不懂什么叫電流源，%%我說話你聽不明白。

14#【OP07難道就無法輸出2mA電流讓虛短原理成立？】
【虛短】與輸出電流無關！只要運放處于放大區，【虛短】就成立。
【虛短原理】：15# 三、中已說清楚了。不知道你理解的【虛短原理】是什么？

yzwzfyz 發表于 2022-4-6 17:34
普及一下【電流互感器】，以1000A：5A的互感器為例：
它是指：當初級流過1000A的電流時，次級流過5A。
說 ...

我在11樓貼的就是互感器說明書，樓主電路完全是照抄說明書的。

你還要誤導別人到什么時候？

教課書上，一般是不會這么總結的，覺得有用的，建議收藏一下。

普及一下【電流互感器】，以1000A：5A的互感器為例：
它是指：當初級流過1000A的電流時，次級流過5A。
說白了，【電流互感器】就是變壓器。
1、去查手冊，它一定規定次級接入的電阻不能>某個值，例如：0.4Ω。
為何要這樣規定呢？因為變壓器是有功率限制的，本例的功率限制為：10AV = 5A*5A*0.4Ω。
2、接1Ω會怎樣呢？
滿負荷時（初級1000A），計算功率 = 5A*5A*0.4Ω = 25AV，由于變壓器功率限制是10AV，所以變壓器在電流峰值附近進入磁飽和，此刻的次級電流就不是正弦波了，而是饅頭形狀，于是次級測量就不準了。
注：次級電阻不按規定接，不是損壞互感器，而是測量不準確！
3、【電流互感器】的輸入、輸出電壓：
【電流互感器】的初級是“串聯”于主回路中的，例如，穿心而過的電流互感器，初級只有1匝，按1000：5來算（變比200），次級為200匝。初級電壓連在哪里測量都不太好找，當然不方便直接量測了。但算得出來！
假設次級電阻是0.2Ω，則滿負荷時，次級電壓 = 5A * 0.2Ω = 1V。（如果是0.4Ω，則為2V）。
初級電壓 = 1V/變比 = 1V/200 = 5mV。
4、【電流互感器】為何次級不允許開路？
是因為開路時，次級電壓很高，會造成意外。
乃以滿負荷時為例：人體意外接入次級，設當時的人體電阻是2K。在接觸的瞬間，如果磁通離飽和較遠，則此時瞬時次級電壓 = 5A * 2K = 10kV。雖然，很快會進入磁飽和，電壓會掉下來，但瞬間（在未達飽和期間）干你一下會出現什么意外，是不太好評估的。

13#說【電流互感器看成恒流源】這是有條件的，即輸出功率<=10AV時成立（上例）。如果認為次級電壓=0，就錯了�。�！上面已有計算及說明。
又說【T1的負載固定為0歐姆。（也可用運放輸入虛短概念解釋）】，就更錯了。
其一、【T1的負載固定為0歐姆�！坎粚�，因為短路才是0，而樓主圖中此處沒有短路的點。
其二、【運放輸入虛短】只適用于放大區，當下運放工作于飽和了。

屬于跨阻放大電路

一、普及一下運放的三大要素：
1、放大倍數Av = ∞，Uo = [(Vi+) - (Vi-)] * Av
2、輸入阻抗Ri = ∞
3、輸出電阻Ro = 0
但三大要素成立的條件是：運放工作于放大區�。。�
二、如果判定運放工作于放大區？
只要輸出電壓不是正、負電源電壓，就是工作于放大區：E- < Uo < E+ 。道理：參考（三、）。其它情況都是工作于飽和區。
三、【虛短】的實質是什么？
當Av = ∞時，Uo = [(Vi+) - (Vi-)] * ∞，如果(Vi+) ≠ (Vi-)，Uo只有兩個答案：+∞或-∞，由于受到電源限制，Uo只能是：+E 、-E。
在數學上，只有 0 * ∞ 可以等于某個常數，也即當：(Vi+) = (Vi-)，Uo才有可能是某個常數（這里是+E 、-E之間的值），此時，相當于將(Vi+) 與 (Vi-)接在一起，但實際又不是真的接在一起，所以叫【虛短】。記住：條件是工作于放大區��！
四、【虛地】的實質是什么？
由于常常會將一個輸入腳接地，依據三、，另一個腳就是【虛地】了。記�。簵l件是工作于放大區！！

據此：由于樓主的圖中，(Vi+) 、(Vi-)直接接到變壓器上了，所以(Vi+) 、(Vi-)除了在交流電過零之外，Uo必定是+E或-E。

yzwzfyz 發表于 2022-4-6 08:40
OP07的開環電壓增益典型值為40萬倍左右。只要輸入變器T1，有一點點輸出電壓Δ，又鑒于這個Δ電壓直接加在了 ...

常見的電壓互感器PT一般是2mA:2mA，輸入220V串接150k電阻可以讓原邊電流最大2mA，那么OP07難道就無法輸出2mA電流讓虛短原理成立？大放厥詞之前你就不能查查器件的性能原理？

yzwzfyz 發表于 2022-4-6 08:40
OP07的開環電壓增益典型值為40萬倍左右。只要輸入變器T1，有一點點輸出電壓Δ，又鑒于這個Δ電壓直接加在了 ...

你要把電流互感器看成恒流源，負載變化不會影響互感器電流。
短路、接100歐姆電阻、甚至接負值電阻，互感器電流都不會變化。

有了有源電流轉電壓電路，T1的負載固定為0歐姆。（也可用運放輸入虛短概念解釋）

OP07的開環電壓增益典型值為40萬倍左右。只要輸入變器T1，有一點點輸出電壓Δ，又鑒于這個Δ電壓直接加在了OP07的+-輸入腳，因此Δ乘以40萬之后，6腳輸出是多少呢？
如此用法，不是比較器又是什么呢？

datouyuan 發表于 2022-4-2 17:37
你說的3°是不是在50Hz下，相位差166us？
可我實測不用運放的相位差遠小于50us。

打臉圖來了。

Hephaestus 發表于 2022-4-2 14:28
瞎扯，樓主的電路比R3直接并在互感器上好多了，就是非常線性好的線性電路。實測相位偏移從3度下降到1度， ...

你說的3°是不是在50Hz下，相位差166us？
可我實測不用運放的相位差遠小于50us。

Hephaestus 發表于 2022-4-2 14:28
瞎扯，樓主的電路比R3直接并在互感器上好多了，就是非常線性好的線性電路。實測相位偏移從3度下降到1度， ...

樓主的電路比R3直接并在互感器上好多了

你這論斷有問題。實際應用中后級阻抗一般都大于10k，性能幾乎沒啥區別。

yzwzfyz 發表于 2022-4-2 10:40
基本上你把它當比較器用了。

瞎扯，樓主的電路比R3直接并在互感器上好多了，就是非常線性好的線性電路。實測相位偏移從3度下降到1度，什么比較器電路？%%%？

yzwzfyz 發表于 2022-4-2 10:40
基本上你把它當比較器用了。

沙發和地板的分析是正確的，不是比較器。
更實用的電流轉電壓電路是去除運放，直接將R3并聯在互感器兩端。效果幾乎完全一樣(輸出內阻略大).

基本上你把它當比較器用了。

Hephaestus 發表于 2022-4-1 17:39
我只管到U1-6這個位置的電壓，至于什么R2是你設計的，干什么用除了你誰也不知道。

好的，謝謝

夜丶太迷茫 發表于 2022-4-1 17:35
后面的R2是我自己加的，原電路是沒有的，這樣也是電流轉電壓電路嗎

我只管到U1-6這個位置的電壓，至于什么R2是你設計的，干什么用除了你誰也不知道。

Hephaestus 發表于 2022-4-1 17:31
電流轉電壓電路，Uo=-R3*I 。

后面的R2是我自己加的，原電路是沒有的，這樣也是電流轉電壓電路嗎

電流轉電壓電路，Uo=-R3*I 。