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標題: 檢測電路 [打印本頁]

作者: jianuli 時間: 2022-8-11 21:59
標題: 檢測電路
大家好，幫忙分析一下這個電路，謝謝先
是這樣的：我想在高端處檢測放電電流，所以就用了運放搭建差分放大電路用來檢測，電阻我是1比1，先試一下電路，如果可行再改電阻。
現在調試中發現如下幾點：
1、電路沒有接到穩壓電源時（電路懸空），用萬用表量358OUT也有輸出，跳動的值
2、電路接到穩壓電源后（只接到穩壓電源的正極，穩壓電源沒帶載，負極斷開），用萬用表量358OUT也有輸出，比上面第1點的還高，跳動的值
3、電路接到穩壓電源的負極時，用萬用表量358OUT也有輸出，同上面第2點，有跳動的值
以上3點，我有在運放、電阻每個腳試過加電容都不行；358也換過，運放也換過OPA2277，都不行；運放的電源也換過、電壓也調過，都不行。實在沒辦法了
大伙幫忙分析下，謝謝啦。

IMG_20220811_173048.jpg (1.14 MB, 下載次數: 99)

作者: angmall 時間: 2022-8-12 00:23
嘗試使用更好的差分放大器，如 MCP6H01，它可以提供更好的結果，并且許多微芯片microchip應用筆記都很好地解釋了它的應用。另一個建議是使用專用 IC 進行高端電流測量，例如 ZXCT1009 或 MAX4172

22243D.pdf

1.02 MB, 下載次數: 18

作者: Hephaestus 時間: 2022-8-12 00:28
你的圖里面“穩壓源”和“OUT”兩個節點，相對于GND的電壓是多少？？？

考慮到RL只有1歐，那么能搞清楚一個節點的也行。

根據現象1，我猜測你的待測信號和358測試電路是隔離的，但事實上不可能完全隔離，因為Y電容等原因，“穩壓源”和“GND”兩個信號之間有50Hz的電壓。

作者: Y_G_G 時間: 2022-8-12 07:13
1,高端檢測不能用LM358,因為它輸入偏移電壓太大了,容易造成沒有負載的時候,運放也會有輸出
2,你這個運放是單電源的,只能檢測正極在左邊的電流,電流只能從左邊流向右邊,反之是沒有輸出的
3,OPA2277是雙電源運放,你用在單電源上,就沒有了雙電源的性能了,它跟LM358是一樣,在沒有接負載的時候,運放也是會有輸出的
4.推薦你用OP2735,它引腳和LM358是一樣的

作者: Y_G_G 時間: 2022-8-12 07:16
你這個電路我做過,原理圖在這,我這個是10倍的

作者: TTQ001 時間: 2022-8-12 07:26
沒有提及是否有輸出負載連接到電路。如果沒有負載，就沒有電流。試試將負載連接到輸出。

作者: xianfajushi 時間: 2022-8-12 08:02
檢測電路與被檢測電路同地?

作者: ly1972001 時間: 2022-8-12 08:18
一步步來，首先要確保358和穩壓源共地。
然后把V1和v2接地，不接穩壓源，看輸出。

作者: wufa1986 時間: 2022-8-12 09:00
普通運放共模輸入電壓有限制，通常不適合高邊檢測，有專用的高邊電流檢測芯片

作者: xuyaqi 時間: 2022-8-12 09:06
穩壓源電壓是多少？

作者: hhh402 時間: 2022-8-12 09:49
正常取樣電阻是在低端，358運放電源必須大于輸入電壓1.5V以上，358有10mv誤差是正常的，你說跳動的值是多少？你換TLP2272誤差就小了。

作者: jianuli 時間: 2022-8-12 12:42

angmall 發表于 2022-8-12 00:23
嘗試使用更好的差分放大器，如 MCP6H01，它可以提供更好的結果，并且許多微芯片microchip應用筆記都很好地 ...

你好，專用的芯片比如max系列，在淘寶上看了價格都很貴，國產的沒有搜到有那些好用，易買到的，我這個不是做產品用的，想用來測試產品的，另一方面想學習學習運放差分放大電路

作者: jianuli 時間: 2022-8-12 12:47

Hephaestus 發表于 2022-8-12 00:28
你的圖里面“穩壓源”和“OUT”兩個節點，相對于GND的電壓是多少？？？

考慮到RL只有1歐，那么能搞清楚 ...

穩壓電源的地跟358的地是隔離的，如果共地的話，用差分放大電路就沒必要了吧

作者: jianuli 時間: 2022-8-12 12:51

Y_G_G 發表于 2022-8-12 07:13
1,高端檢測不能用LM358,因為它輸入偏移電壓太大了,容易造成沒有負載的時候,運放也會有輸出
2,你這個運放是 ...

OPA2277失調電壓只有0.02mV，再說我這里沒有放大呀，但輸出是不穩定的電壓值

作者: jianuli 時間: 2022-8-12 12:52

Y_G_G 發表于 2022-8-12 07:13
1,高端檢測不能用LM358,因為它輸入偏移電壓太大了,容易造成沒有負載的時候,運放也會有輸出
2,你這個運放是 ...

OP2735這個運放，某一個寶上搜了一下，很少，有的話也很貴。

作者: jianuli 時間: 2022-8-12 12:55

Y_G_G 發表于 2022-8-12 07:16
你這個電路我做過,原理圖在這,我這個是10倍的

你好，你這個電路跟我那個差不多，但是R8你用100R太小了吧，運放能帶得起嗎，輸出還直接C3，運放會不會自激呢？

作者: jianuli 時間: 2022-8-12 12:57

TTQ001 發表于 2022-8-12 07:26
沒有提及是否有輸出負載連接到電路。如果沒有負載，就沒有電流。試試將負載連接到輸出。

正常接負載，358OUT誤差也很大

作者: jianuli 時間: 2022-8-12 12:58

xianfajushi 發表于 2022-8-12 08:02
檢測電路與被檢測電路同地?

不共地，358是另外一個電源

作者: jianuli 時間: 2022-8-12 13:00

ly1972001 發表于 2022-8-12 08:18
一步步來，首先要確保358和穩壓源共地。
然后把V1和v2接地，不接穩壓源，看輸出。

不接穩壓源，V1和V2接地時，358輸出1.2mV左右，穩壓的電壓

作者: jianuli 時間: 2022-8-12 13:03

xuyaqi 發表于 2022-8-12 09:06
穩壓源電壓是多少？

穩壓源是可調穩壓電源，0-30V都試過

作者: jianuli 時間: 2022-8-12 13:05
跳動的值不穩定，幾Ⅴ吧，用萬用表量的

作者: coody_sz 時間: 2022-8-12 13:52
樓主沒有給出足夠的技術參數要求，還不好說。
比如，你的電流變化率（決定運放帶寬是否合適）？測量精度要求？
高端電流檢測我用過好多方案，沒有具體要求很難給出具體方案。

作者: ak5136728 時間: 2022-8-12 14:19
358的輸入端的電壓不能超過運放電源vcc-1.5v 否則運放工作不正常。

作者: 老愚童63 時間: 2022-8-12 16:48
高端電流取樣可以直接使用INA119

作者: Hephaestus 時間: 2022-8-13 03:07

jianuli 發表于 2022-8-12 12:47
穩壓電源的地跟358的地是隔離的，如果共地的話，用差分放大電路就沒必要了吧

那就是并沒有完全隔離導致的。換霍爾電流傳感器吧，那個是完全的隔離測量。

作者: jianuli 時間: 2022-8-13 10:46

Hephaestus 發表于 2022-8-13 03:07
那就是并沒有完全隔離導致的。換霍爾電流傳感器吧，那個是完全的隔離測量。

知道常用的型號嗎，mA級別測試出來的準嗎，允許10個mA誤差，我買幾個回來試試，

作者: Y_G_G 時間: 2022-8-13 13:54

jianuli 發表于 2022-8-12 12:52
OP2735這個運放，某一個寶上搜了一下，很少，有的話也很貴。

少打了個字,看我電路,是OPA2735,五塊左右,跟OPA2277差不多一樣的價格
你可能對放大有點錯誤的理解,你這就是放大電路,放大倍數是1倍,這不是文字游戲,在運放電路上,這就是一個放大倍數為1的放大電路
OPA2277是雙電源運放,我也在和你一樣的這樣用過,肯定不行,不用想的,實踐才是真
一個雙電源運放,你用單電源供電,這本身就不行,電源都不正常,其它就什么都不要說了
LM358可以雙電源,也可以單電源,所以,LM358是單雙電源通用型運放,但OPA2277可不是,它就是雙電源運放
100R的輸出是可以的,沒有關系的,OPA2735輸出阻抗是125R,我沒有這個電阻,用100R也沒事有,不差那25R,你要是嚴格來說,那就用300R就好點
為什么輸出有電容就會自激呢?那不是有輸出負載電阻R8的嘛?
估計之前評論的幾位,基本是沒有誰真正用過OPA2277來搭建過高端采樣電路的,也就只有我真正的畫出板子來測量過了
OPA2735可以說很好的,5uV的偏置電壓,只要取樣電阻足夠精確,單片機12位ADC的話,1mA的電流隨便測量
這是我實際使用福祿克F187對比測量過的

作者: Hephaestus 時間: 2022-8-13 21:06

jianuli 發表于 2022-8-13 10:46
知道常用的型號嗎，mA級別測試出來的準嗎，允許10個mA誤差，我買幾個回來試試，

ACS712-05B

作者: yzwzfyz 時間: 2022-8-15 16:09
1、運放的電源電壓是12V，記住：當運放的輸入引腳電壓在6V左右，運放的性能最佳。
2、在R2上并電容，可以減小輸出跳動，但響應速度變差了。

作者: jianuli 時間: 2022-8-16 11:34

Y_G_G 發表于 2022-8-13 13:54
少打了個字,看我電路,是OPA2735,五塊左右,跟OPA2277差不多一樣的價格
你可能對放大有點錯誤的理解,你這 ...

謝謝大佬，之前看到網上有說OPA2277可以直接代換358，我看到它失調電壓也很低，符合我的要求，所以就買了幾個回來試試，結果真像你說的一樣，單電源下工作不正常，用358可以正常工作，換了OPA2277反而不行了，用雙電源覺著沒必要，今天買的INA系列電流檢測IC回來到了，簡單測試了一下，很OK，輸入懸空或接碰穩壓電源的正極、負極時，輸出很穩定，不會亂跳約0.1mV，用萬用表實測的

作者: Y_G_G 時間: 2022-8-16 21:16

jianuli 發表于 2022-8-16 11:34
謝謝大佬，之前看到網上有說OPA2277可以直接代換358，我看到它失調電壓也很低，符合我的要求，所以就買了 ...

要求不高的話,用MAX471就可以了,精度要比ACS712高一點
但ACS712好處是隔離的,測量電流也要大點

作者: jianuli 時間: 2022-8-17 08:08

Y_G_G 發表于 2022-8-16 21:16
要求不高的話,用MAX471就可以了,精度要比ACS712高一點
但ACS712好處是隔離的,測量電流也要大點

MAX471、MAX472也買了，買了幾天現在還沒到，這貨貴得很，7、8塊一個，查看說停產好久了

作者: Y_G_G 時間: 2022-8-17 09:25

jianuli 發表于 2022-8-17 08:08
MAX471、MAX472也買了，買了幾天現在還沒到，這貨貴得很，7、8塊一個，查看說停產好久了

這兩個東西本就很久以前的產品,只能沒大電流,uA級電流估計是沒法測量的
我以前三四塊錢買過幾個,那時候還沒有芯片荒
感覺不是特殊需要,還是用個小電阻低端采樣得了,省事
個人還是覺得學會用運放好點,有一個成熟的電路,就不怕這個芯片不好買

作者: jianuli 時間: 2022-8-17 11:55

Y_G_G 發表于 2022-8-17 09:25
這兩個東西本就很久以前的產品,只能沒大電流,uA級電流估計是沒法測量的
我以前三四塊錢買過幾個,那時候 ...

是的，學好運放，很多電路也可以用廉價的運放自己搭，不愁沒芯片了。

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